ミュージック

“街と音楽”中田ヤスタカインタビュー｜好きなものを好きでいられる街＜渋谷／原宿／秋葉原＞

10月22日から11月17日まで約1ヶ月に渡り東京の街の各所で計14のイベントが開催される「Red Bull Music Festival Tokyo 2017」。そこで“街”と“音楽”の関係性に着目し、今回は同フェスの中核を成すイベント「SOUND JUNCTION」に出演する中田ヤスタカに、東京の街と音楽、そしてゲームやファッションまで、好きなものに対する彼なりの向き合い方について話を聞いた。

Written by Tasuku Amada / Interview by Gikyo Nakamura(JET SET)

読み終わるまで：7分Published on 2017年10月20日 · 9時54分(UTC)

中田ヤスタカが考える“J-POP”

——あらゆるジャンルの音楽が交錯するフェス「Red Bull Music Festival Tokyo 2017」に出演するわけだけど、そもそも“音楽ジャンル”という枠組みについて、何か思うところはある？

例えば、EDMのアーティストの中にはEDMって言われるために音楽活動してる人もいるし、自分ではEDMとはちょっと違うと思いながらもEDMのフェスに出てる人達もいるよね。

でも“EDMのフェスに出てるんだけどEDMって呼ばれたくない”っていうのはすごくよく分かる。“きゃりーぱみゅぱみゅはアイドルじゃない”って本人は言ってると思うんだけど、別に本当はアイドルでもいいはずなのね。要は“アイドル”という言葉をどうとらえてるかっていう話だと思ってて。

——最近、ソロワークスの発表が活発になっているけど、例えば中田さんの音楽がJ-POPと呼ばれることについてはどう思う？

仮に僕が「J-POPのアルバムを出します」って言うと、曲を聞いて「これJ-POPじゃないじゃん」って否定する人と、「今のJ-POPってこうなんだ」って受け入れる人に分かれると思うんだよね。言葉で音楽を規定する精度には限界がある。

ただ、今のJ-POPシーンの中に僕の作品が混ざった時に、「もうこれがJ-POPってことでよくない？」って思う人が増えたら面白いなと思ってる。

僕の感覚だと、日本に住んでないと作ることが出来ないであろう音楽で、且つ、商業的に成功した音楽が“J-POP”なんだと思う。だから売れなかったらいろんな名前を付けて呼べばいいし、売れたら全部J-POPになっちゃう。だから「売れないポップス」という言葉は無いと思ってる。「売れないアイドル」という言葉と一緒で。人気のある人のことをアイドルと呼ぶはずだから、本当は。だから売れなかったらJ-POPにはなれないんだろうね。

——最近のソロワークスを聴いて印象的だったこととして、チップチューン（※旧来のゲーム機から出る音、いわゆる「ピコピコ音」のような音色を用いた音楽）的な要素を積極的に取り入れてたね。

チップチューン自体は昔からずっとやってることで、同時に僕からすると打ち込みで音楽を作ること自体が、ゲームをやってるみたいな感覚なんだけどね。

そうやって出来た作品が、例えば生音しか聞かないような人にも「これだったら聞ける」って思ってもらえるといいなと思う。

チップチューンに限らず、そうやって僕の作品をキッカケにあたらしい入口が見えた、っていうものを作りたいなってずっと思ってて。そういう入口として、8ビット・16ビット・32ビットぐらいの感覚の音を敢えてたくさん使ったね。

街のカルチャーは案外“オタク”がつくってる。

——チップチューンやゲーム音楽というと、いわゆるオタクカルチャーっぽい印象がある人も多いと思うけど、中田さんの場合それと同時に原宿のエッジーなファッションカルチャーなんかが両立できていたりするよね。

でも実はそのふたつのカルチャーは、リアルな東京の街ではそんなに交わっていないんじゃないか、という気も。

秋葉原とか渋谷とか原宿とか、カルチャー的にキーになる街は、それぞれ交わらない別ものだと思っている人も多いけど、僕はそこに共通点もあると思う。

確かに“秋葉原に行く人”と“原宿に行く人”みたいに、その街を訪れる人を見るとあまり共通点はないんだけど、でも街で物を提供してる側の気持ちになると、街同士に共通点があると思ってて。

秋葉原は僕も本当によく行くんですけど、「すっごい少量しかないけどこれ欲しい人いるでしょ」ってすごく少ない物を売る店があったりとかして、そういうのって原宿のマンションの一室で作ってるすっごいトガった服屋さんと同じ考え方だと思うんだよね。誰かに認められるためとか需要のためっていうより、むしろ自分がそれを見たくて物を作り出していて、そこに少数だけどすごく大好きな人がついて来る、という構図。

それぞれの街は、表面上は違うんだけど、街のカルチャーを作っている人たちの感覚は、やっぱりどれも“オタク”だと思うんだよね。僕は渋谷には音楽オタクとして行ってるし、秋葉原に行くのは機材のオタクとしてであったり、原宿ならファッションオタクとして。「ファッション好き」っていうレベルじゃなくて、オタクのレベルまで突き抜ける、そういう価値観が楽しくて。