Özel röportaj: Jürgen Klopp ve pozitif zihniyetin etkisi

Jürgen Klopp: Ben oldukça iyimserim, geleceğe hep bu gözle bakıyorum. Elbette bu, hayatın her alanı ya da dünyada yaşanan her gelişme için geçerli değil. Her şey değişiyor. Uzun süre sınırsız olduğuna inandığımız pek çok kaynak artık çeşitli nedenlerle daha kıt ve daha pahalı. Üstelik birçok şey bizim kontrolümüzün dışında ilerliyor.Tam da bu yüzden yaklaşımım net: Etki edebildiğim konularda iyimserim. Geri kalanında ise yaşananları kabul etmek, onlarla yaşamayı öğrenmek ve bir şekilde başa çıkmanın yolunu bulmak gerekiyor.

Jürgen Klopp: Elbette içinde bulunduğum ayrıcalıklı konumun farkındayım; pek çok insan benden çok daha ağır zorluklarla karşılaşıyor. Bugün 58 yaşındayım ve gençliğimde hayal etmeye bile cesaret edemeyeceğim bir hayat yaşadım. Pek çok şey gerçekten yolunda gitti. Ama şunu da söyleyebilirim: 40 yıl önce de aynı değerlere sahip, aynı insandım. Buna belki “temelsiz iyimserlik” diyebilirsiniz; ben ise her zaman sonunda işlerin iyiye gideceğine inanırım.

Jürgen Klopp: Ertesi sabah düşüncem şuydu: Aslında çok iyiydik, hedefe çok yaklaşmıştık. Birkaç şeyi geliştirirsek gelecek yıl bunu başarabilirdik. Ama sonra terfiyi yine kaçırdık bu kez sadece bir golle. Sanki futbol tanrıları bize karşıydı. O yenilgiler hayatımda gerçekten dönüm noktası oldu. Üçüncü kez de başaramazsam büyük bir teknik direktörlük kariyerinin kapısı kapanacak diye düşünüyordum. Sonunda başardık ve üzerimden büyük bir yük kalktı. 2013, 2018 ve 2022’de kaybettiğim Şampiyonlar Ligi finalleri de elbette iyi hissettirmedi. Ama artık bunların hayatımı belirlemeyeceğini biliyordum. Açıkçası bu biraz “iyi bir dertti.” Kupalar güzel, ama hayatın merkezinde değiller. Yine de o ilk yenilgiler beni ben yapan şeylerdi. Bunda hiç şüphe yok.

Jürgen Klopp: Bu rolde içine kapanmak pek mümkün değil. Oyuncular genelde sadece bir sonraki antrenmana ya da maça odaklanır, eleştiriyi çok da büyütmezler. Ben de oyuncuyken farklı değildim. Ama birinin yön göstermesi, hedeflerin gerçekten ulaşılabilir olduğunu hissettirmesi gerekir. Mainz ile kaçırdığımız ikinci terfinin ardından sahneye çıktım ve belki de futbol tanrılarının bizi sınadığını söyledim: Bir kez değil, iki hatta üç kez düşüp yeniden ayağa kalkabilecek miyiz diye. Ve böyle bir sınav için Mainz’dan daha doğru bir kulüp, bu şehirden daha doğru bir yer olmadığını ekledim. O an sahadaki 25 oyuncu da, önümüzdeki 20.000 kişi de buna inandı. İlk antrenmana 10.000 taraftar geldi ve bu bize sezon boyunca taşıyacağımız bir ivme kazandırdı.İyimserlik tek başına değerlidir. Ama onu başkalarıyla paylaştığınızda gerçek gücünü gösterir.

Jürgen Klopp: Bunu biraz gençliğin getirdiği cesaret olarak görebilirsiniz. 33 yaşındaydım, spor bilimleri diplomam vardı ama neredeyse hiç deneyimim yoktu. Soru da “Sezonun geri kalanını yönetebilir misin?” değildi; daha çok “Takımı çarşambaya hazırlayabilir misin?” şeklindeydi. Ben de kendi kendime, “Evet, bunu yapabilirim” diye düşündüm. Nitekim ilk yedi maçın altısını kazandık ve fena bir başlangıç değildi.

Jürgen Klopp: Babam savaş öncesi kuşaktan geliyordu ve oldukça talepkârdı. Bana her gün sevgisini ifade eder miydi? Hayır. Ama bunu her zaman hissederdim. Kendisinin başaramadığı şeyleri başarabilecek biri olarak beni gördü ve bu yüzden beni zorladı. Bunu yetiştirilme tarzım, DNA’m ya da kendi seçimlerimle mi açıklamalıyım, bilmiyorum. Önemli olan ise şu ki, hayatıma iyimserlikle devam etmek ve etkileşimde bulunduğum insanlar için değer yaratmak istiyorum. Sadece kendi mutluluğum yetmez. Bu yaklaşımım, Hıristiyan inancım ve yetiştirilme tarzımla da bağlantılı. Elbette işler her zaman kolay olmadı; yoldan sapabileceğim anlar da oldu.

Jürgen Klopp: Çok genç yaşta baba oldum ve o zamanlar bunun harika bir şey olduğunu düşünmüyordum. Bugün ise bunun başıma gelebilecek en iyi şey olduğunu biliyorum. Bu fırsatı en iyi şekilde değerlendirmek benim görevim. Ve bunu söylerken kastım şu: Sahip olduğumuz hayatı en iyi şekilde yaşamak. Hepsi bu.

Jürgen Klopp: Başarıya açlık. Rekabete açlık. Oyuna açlık. Etki edebileceğiniz şeylere açlık. Peki bana söyleyin, hayatta keyifsiz hissettiğinizde, bunu daha iyi yönetmenin bir yolu nedir?

Jürgen Klopp: Tanımadığınız insanlara tavsiye vermek zor olabilir, ama deneyeyim. Her maçı kazanmış olmasam da kariyerim oldukça iyi ilerledi. İnsanlar “Şampiyonlar Ligi finalini üç kez kaybetti” diyebilir. Bu tamamen geçerli bir bakış açısı. Ama ben bunu öyle görseydim, ne kadar yanlış olurdu düşünün. Real Madrid’in bize attığı gereksiz golleri her gün kafama takmıyorum; aynı şekilde kupayı kaldırdığım anları da her gün hatırlamıyorum. Hayatta başınıza gelenlerle nasıl başa çıkacağınız tamamen size bağlı. Bir maçı kaybederseniz şöyle düşünebilirsiniz: “Oyun planı yanlıştı, başa dönüyoruz” ya da “Fikir iyiydi ama uygulama optimal değildi; zamanlama ve hassasiyet önemliydi.” Böylece bir dahaki sefere daha iyi olma şansınız olur. Her şeyi vermek, her şeyi elde edeceğiniz anlamına gelmez; ama bir şey elde etmek istiyorsanız, tek yol bu.

Jürgen Klopp: Her şeyden önce, adrenalini artık aramıyorum. Elbette hala oyuna bağlıyım ama belki daha az yoğun bir şekilde, çünkü artık doğrudan sahada değilim. Yine de takımlarımıza ve antrenörlerimize yatırım yapıyorum. Artık şoför değil, daha çok bir yolcuyum: Durumu izliyorum ve hedefe ulaştığımızda mutluluk duyuyorum. İşimde ise farklı ülkelerden ve farklı pozisyonlardan insanlarla sürekli fikir alışverişinde bulunmak beni heyecanlandırıyor. Her gün yeni bir şey öğreniyorum ve bu merak duygusunu canlı tutuyor. Nihayetinde dünya hakkında öğrenebileceğim her şeyi keşfetme fırsatına sahibim.

Jürgen Klopp: Soyunma odasını özlemiyorum; orada zaten yeterince zaman geçirdim ve açıkçası pek de güzel kokmuyor. Red Bull’daki ilk yıl inanılmaz yoğun geçti. Pek çok şeyi başlattık ve eski kalıpları yıktık. Önceki kulüplerimde olduğu gibi, ilk gün gelip insanlara neyi farklı yapmaları gerektiğini söylemedim. Önce kiminle muhatap olduğumu, ne yaptıklarını ve neden yaptıklarını anlamak istiyorum. Ancak bundan sonra değişiklikler ve iyileştirmeler üzerine konuşabiliriz.

Jürgen Klopp: Bu tamamen bir zihniyet meselesi. İnsanlarla hiç yüz yüze tanışmadan yalnızca görüntülü görüşmelerle bağlantı kurmak zor. Ama ben herkesle en az iki kez bir araya geliyorum ve o zaman işler gerçekten yoluna giriyor. Ne kadar kişiselleştirirseniz, etki o kadar güçlü oluyor. Sabah kalkıp beş telefon görüşmesi yapıyor, insanlarla önemli konuları konuşuyor ve yeni izlenimler kazanmak için düzenli olarak sahaya iniyorum.

Jürgen Klopp: Dünya futbolunda benzersiz bir ortak olmak istiyorum; RB koçları dışında kimsenin sahip olmadığı bir konum. Modern profesyonel futbolda bir baş antrenörün kulüpte danışabileceği çok az kişi vardır, çünkü herkes en iyisini onun bilmesi gerektiğini düşünür. Artık antrenörlerimizden biri bir sorunla karşılaştığında beni arayabiliyor ve ben de benzer deneyimleri yaşadığım için cevap verebiliyorum.

Jürgen Klopp: Kriz bir fırsattır. Olumsuz deneyimlerin ardından hızlı karar vermek zorundasınız. RB, başarıya alışkın bir kulüp; Şampiyonlar Ligi’nde yeni bir takım olarak kendini kanıtlamış, Avrupa’da nadir rastlanan bir başarı hikayesine sahipti. Kulüp genç ve enerjikti, ama artık bu yeterli değildi.Takımın üzerine düşünün. Yeniden başlatın. Başa dönün. İşleyen bir sisteme taze kan ekledik ve kulüple birlikte bunu gerçekleştirdik. Şimdi bir kez daha ligin en genç kadrosuna sahibiz. Futbolunuzu geliştirmeye devam etmeniz gerekir ve bu tamamen normal.

Jürgen Klopp: Yoğunluk açısından Premier Lig’in yanına hiçbiri yaklaşamaz. En iyi oyuncular, üst düzey antrenmanlar, yüzde 100 bağlılık… İki kupa mücadelesi ve daha geniş bir lig… Gerçekten etkileyici. Fransa ise yetenek ligine odaklanıyor. Japonya ise tamamen farklı bir sistem; oradaki oyuncular hâlâ üniversite çağında ve 23 yaşında lige katılıyorlar. Bireysel olarak olgunlaşmışlar. Kısacası, hepsi farklı ve heyecan verici sistemler. Bu yüzden her zaman Bundesliga veya Premier Lig modelini uygulamak yerine, bu harika oyunu doğru ışıkta gösterebilmek için ilgili kültürel bağlama uygun yollar bulmaya çalışıyoruz.

Jürgen Klopp: Elbette, acil sorunları çözmek zorundasınız. Ama görevlerimde uzun süre kalacağımı hep varsaydım, bunun nedeni aşırı iyimser olmam değil, düşünce tarzımın böyle olması. Ben serseri değilim. İnsanları tanımak, bir şeyleri anlamak, etki yaratmak ve ardından başarılı olmak istiyorum. Gelişim zaman alır. RB Leipzig’de bir başlangıç yaptık; şimdi ne kadar zamana ihtiyacımız olduğunu göreceğiz. Yedi, on, on iki yıl… Önemli değil.

Jürgen Klopp: 1990’larda profesyonel olduğumda, antrenmandan önce tuz tabletleri verilir ve hiçbir şey içmemize izin verilmezdi. Tamamen susuz şekilde çalışırdık. O zamandan bu yana taktikler ve antrenman metodolojisi büyük ölçüde değişti. Benim görevim de dramatik biçimde evrildi: Mainz’da basit bir vidayı duvara vidalıyorsam, Liverpool’da bir uzay mekiğini yönetir gibi koordine ediyordum. Ama hâlâ bazı sınırlar var; biyomekanik açısından. Son yıllarda antrenmanlarda kat edilen mesafe 100 kilometreden 150 kilometreye çıkmadı. Oyunculara performans göstermeleri, toparlanmaları ve antrenman yapmaları için yeterli zamanı sağladığınızda, futbol da bir sonraki ivmesini kazanacak.

Jürgen Klopp: Herkesi memnun etmek imkansızdır. Ne karar verirseniz verin, bir grup mutlaka bağıracaktır: “Hepiniz çıldırdınız mı?!” Yine de bu muhalefetle yüzleşen insanlara saygı duyuyorum. Birinin gerçekten doğru olanı yapmaya çalıştığını gördüğüm sürece eleştirmem. Çünkü pratikte her zaman doğru olanı yapmak mümkün değildir. Ben sağduyuya inanırım: Olayları yeniden gözden geçirmek, tekrar düşünmek. Bu yaklaşım bizi yeniden iyimserliğe götürür. Geleceğe dair inanç, olumlu bir sonucun nasıl olabileceğini hayal etmemize yardımcı olur ve bu hayal, gerçekleşmesi için çalışma isteğini doğurur.

Jürgen Klopp: Hayata bakışım, başıma gelenleri değerlendirmeye dayanıyor. Kimse bana ters rüzgarlarla ve aksiliklerle nasıl başa çıkacağımı söylemedi; bu tamamen benim kararımdı. Nereden geldiğime ve kariyerimin beni nereye taşıdığına baktığınızda, o an bunun neredeyse imkansız bir görev olduğunu görebilirsiniz. Şimdi her kriz anında doğru yolu bildiğimi iddia etmek isterdim. Ama öyle değildi; sadece doğru karar olduğunu umuyordum. Ve bir dahaki sefere yine her şeyi riske atmaya hazırdım.