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火球祭之Red Bull Hard Riff Station:不要你盲從之Leo王專訪

前一陣子Leo王的新發行單曲〈雞腿便當〉裡,歌曲概念闡述的「鹽、潤、漬、油」,讀起來便是他在歌裡細細說唱的「言論自由」,去偶像化的饒舌流韻,要你好好去愛這世界,不要盲從。
由 小鬻(Jaddie Fang) 編寫
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FireBall Fest. feature Red Bull Station - Leo Wang

門戶樂團的吉姆.莫里森(Jim Morrison)曾說:「最重要的一種自由是做最真實的自己。
第二屆火球祭Hard Riff Station菁華回顧進入尾聲,擔任演出並接受我們訪談的Leo王,耳朵保持高度敏銳,聽到室外舞台傳進生祥樂隊正在表演的樂響,訪問進行過程中,他興奮地在鏡頭前大讚說:「生祥樂隊是最棒的。」主持人恩熙俊與他對談時還得不時地將思考轉速飛跳的Leo王拉回題軌。
與滅火器樂團同樣來自高雄,流著龐克骨血,以巨大的轟鳴樂團發跡的Leo王(本名王之佑)熱愛雷鬼音樂,在創作的路上發現饒舌的音樂性獨有的流韻而開始鑽究其內裡。自2015年至今發行超過五張EP及專輯,加上與春豔共創的夜貓組,始終不變的音樂表述是Leo王藉由創作來表達自己的真實想法。被喻為台灣饒舌界的最魔怪才,聲音形狀慵懶無拘,無論音樂氛圍佈滿低靡的無病呻吟或躁動的青春思緒,Leo王的創作都通透著自由的氣息。似乎也呼應了他獲得金曲獎「最佳國語男歌手」獎項時致詞所說的:「身為一名創作者,我一直都是想什麼就寫什麼,我認為這是最重要、最重要、最重要的事。
外型風格上的轉變?
Leo王:人可能就是會改變吧。以前比較喜歡穿得花花綠綠,現在都是想要穿得舒服一點為主。關於「帥」這件事,我和春豔都覺得如果站在舞台上時,別人一直不斷地說我們很帥,其實我們會感到很不好意思。因為我們的目的並不是要讓大家很喜歡夜貓組,而是希望大家透過音樂去喜歡自己;我們就和許多人一樣,我們比較像是一種「邊緣人」吧。
我們的音樂不是一直在告訴社會上的人不要盲從與偶像崇拜嗎?就是這樣。我和春豔的出道,代表我們只是兩名歌手、兩個創作者,我們說出來的話,大家若有興趣就會去思考,但並非將我們當作偶像來崇拜,這一點很重要。
你所想像的「自由」是什麼樣子?
Leo王:譬如說,我花一千塊去買一顆很好吃的泡芺,吃完之後我覺得很好吃、很滿足,因為我想吃就可以吃。但我也可以花十塊錢去買路邊的餅乾,兩種點心吃了都不會讓我覺得餓,享受之後的那種飽足感是相同的。那麼為了吃泡芺,我得花更多錢,然後再努力工作把錢賺回來,這樣真的比較自由嗎?如果我能不受食慾的限制,吃塊餅乾就能滿足,那我是否就不受物慾限制,感受到自由了呢。
但回到問題上,我覺得最基本的,你要能依照自己的意識;在不危害他人的前提之下,想說什麼就說什麼,想去哪裡就去哪裡。回應你先前說的「暢所欲言」,我們人都是群居動物,彼此都相互連結,好比說我不會在你面前幹譙你,因為我會顧慮你的感受。大家都會在乎人們的感受,像工作夥伴的感受或對公司發展的顧慮。
言論自由的暢所欲言,是基於我們自己能夠選擇,思考過後去選擇我們要說什麼話,選擇不傷害別人。即使我們選擇不管他人的感受,想講什麼就講什麼,你也有自由這麼做,而且不會危及自己的人身安全。
Leo王
從巨大的轟鳴、與春豔的夜貓組到發行個人專輯,這段將近十年的時間,你在音樂上有不少轉變,為什麼?
Leo王:沒有時間思考這麼多,「現在」比較重要吧。每個階段會面對不同的考驗,像是發生不同的事,不同的心情。我會回顧過去,但覺得自己是一個時常擔心未來該怎麼辦的人。
那對於創作上的真實性,你有什麼想法?
Leo王:嘻哈文化裡常常提到「stay real」(編按:秉持自我或做自己之意),我覺得應該就是指你的作品裡能否有一部分足以代表自己的價值觀。那麼真實性,每個人的「真實」都不一樣,大家自然就往各自的方向去努力呈現真實。我有時候在想,所謂炫富的「大屌歌」究竟有沒有意義?我認為是有的,只是這樣的歌曲有其階段性的任務。也許對一個人來說,你期待他能勤勞工作還是懶惰地工作?起碼炫富的歌曲可以將這個人推向勤勞的那一個方向前進。只是勤勞打拚、為社會付出的的時期過了之後,你要朝往關懷他人或是讓自己更有錢的方向去走,那就是別種精神的歌曲的課題了。所以,至少我們能將炫富歌、大屌歌,解讀成一種刺激你的「認真工作歌」。
擁有樂團與饒舌創作經驗,你認為兩者的在創作上的結構與實踐方式有何不同嗎?
Leo王:差別可能就是饒舌音樂比較多loop(循環樂段),一首歌的和弦或許就沒那麼繁多,變化可能就會有限,重複性比較高。那麼在不變的循環之中尋求微妙的變化,對我來說,這是饒舌音樂獨特的地方。現在很多歌曲的結構分界已經沒那麼段段分明,有些歌會一直變化和弦,有些可能從頭到尾沒有重複。但對饒舌歌手來說,需要四個小節的重複樂段,讓我們可以確定節奏,然後在旋律之上饒舌。
那麼你為何會想從樂團形式跳脫到饒舌?
Leo王:我覺得自己是被饒舌這個元素所吸引。音樂上,被饒舌吸引之後,喜歡聆聽饒舌音樂,才進而接觸到更多嘻哈的文化。我不像國蛋、蛋堡他們,從很早之前就接觸並各方面地去研究嘻哈和饒舌文化。
你認為自己是一個不停在滾動創作靈感的藝術家嗎?
Leo王:因為歌很難寫嘛,沒辦法坐在桌前,拿起筆就能寫出一首歌。有時候腦袋裡一有想法就會記錄下來,每個人創作的方式都不一樣。我最常聽到的寫歌方式像是朋友熊仔,他都騎腳踏車寫歌;一邊騎車,一邊想歌。
創作是否會在生活上讓你表現出焦慮?若有的話,你又是如何排解與抒發?
Leo王:我覺得自己到現在都還無法很有效地排解焦慮,可能與朋友聊天會是最好的方式,就是與最要好、最親近的朋友聊天吧。
目前為止,你覺得在台灣誰的現場演出最好看?為什麼?
Leo王:以樂團來說的話,就是現在正在舞台上演出的生祥樂隊。饒舌圈的話,我覺得JAYRoll很厲害,還有讓我印象深刻的歌手就是Raco G雞腿飯,他的現場表演其實很厲害。現場表演很重要,我自己也很喜歡,但有些創作者光是專輯就做得很好,也不需要常常做現場演出。以作品來說,我覺得蛋堡的新專輯呴⋯⋯如果我是在蛋堡出新專輯之後才開始玩饒舌,我可能看到他饒舌就不敢玩了。
希望你不要太過在乎我的生活,何不好好關心一下身邊的人,關心一下正在受苦的人。The world is your. 你有責任。」——〈雞腿便當〉,Leo王

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